【ネット】リベラルやフェミは“お花畑”なの?勢いを増す2つの「アンチ・リベラル」思想について専門家に聞いた

【ネット】リベラルやフェミは“お花畑”なの?勢いを増す2つの「アンチ・リベラル」思想について専門家に聞いた

1: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 21:47:53.74 ID:0O5a1Dr/9
データやエビデンスなどの「ファクト」を振りかざして、人権や民主主義を攻撃する思想が勢力を増している。
その名も「インテレクチュアル・ダーク・ウェブ」。
ファクトを論拠にマウンティングする行為は、日常的にTwitter上などでも繰り広げられているが、欧米ではこれが、ネット上の“小競り合い”にとどまらない大きな勢力となりつつある。
 
このような一派をはじめとする「アンチ・リベラル」勢力の存在感の高まりを指摘するのは、文芸評論家の藤田直哉さんだ。
藤田さんは、「アンチ民主主義」的な考え方が勢いを増す中で、特に影響力を増しているものとして「暗黒啓蒙」と「インテレクチュアル・ダーク・ウェブ」を挙げた。
言葉を聞くだけでもおどろおどろしい雰囲気が漂う「暗黒啓蒙」についてまずは解説してもらった。
 
《「暗黒啓蒙」とは、民主主義に対抗する「新反動主義」の代表的論客であるニック・ランド氏がまとめた思想です。
一言で言うと、一部の優れた人間たちが民衆を支配し、民衆は奴隷のように生きるという、人権も民主主義もない暗黒主義の時代に戻ろうという思想です。
彼らは基本的に、科学技術と資本主義を発展させることこそが、世界にとって良いことだと考えています。
科学技術を加速させて、人類が人間を超えた超人となり、想像できないような世界が待っていることを期待している。
例えば、クローン人間を作るとか、遺伝子操作をする、脳を改造するなど、一見、突飛でSFっぽい雰囲気が漂いますが、そういうことを本気でやりたがっています。》
 
しかし、人権や民主主義を主張する人たちは、そうした考えを手放しには認めず、法律などで規制をかけようとする。
「だからリベラルを攻撃するんです」と藤田さん。
 
暗黒啓蒙の信奉者にとって、リベラルは進歩の足枷。
その思想を「大聖堂(カテドラル)」と呼び、ある種、古臭い考え方として敵対する。
 
《例えば民主主義社会では、公平・平等の理念に基づいて「富の再分配」が行われます。
お金持ちが稼いだお金は一定のルールに基づき分配される。
でも、そんなことをしていたら人類の進歩は遅れてしまう、というのが彼らの主張なのです。
一部の賢い人たちが世界を支配して、民衆はそれに従っていた方が世界は良くなる。
弱者の面倒を見るよりも、自分たちが理想とする社会を作る方に資源を投入したいと考えています。》
 
こうした、「暗黒啓蒙」の支持者は、「グローバルIT企業のトップやシリコンバレーの起業家たちに多い」のだという。
背景には、テクノロジーの進歩によって、国民国家を維持する必然性が薄れていることがあるという。
 
《科学技術が進歩することで国や人類全体が豊かになり、それを再分配することでみんなが平等に幸せになると信じられていた時代もありました。
戦後の「科学技術立国」として復興し発展していた頃の日本がそうです。
それに対して、グローバルに活躍する(シリコンバレーの)エリートたちにとって、ナショナリズムはむしろ不要な拘束だと感じられています。
もうひとつの変化もあります。
これまでは、科学技術の進歩は、人類の道徳的進歩とセットで考えられていました。
「民主主義」や「人権」は、理性を持った人間が「進歩」によって獲得してきたものだとされています。
「暗黒啓蒙」の特徴は、そのような科学技術の進歩と、道徳的な進歩の結びつきを切り離すところにあります》
 
Pay Palの創始者で、Facebookの有力投資家であり取締役でもあるIT長者のピーター・ティール氏もこの思想の有力な信奉者で、「源流のひとり」とも言われている。
見過ごせないほどの影響力を持った思想であることがわかる。
彼らが究極的に求めている世界観は、既存の秩序からの「解放」だ。
 
《科学技術が発展した先には、AIが人間の知能を超える技術的特異点、シンギュラリティを迎えるという考えがあります。
彼らが期待している世界というのは、そのさらに先の世界。
その次元にたどり着いた時に初めて人類は、既存の価値観、資本主義やテクノロジーといったものからも「解放」されると、信じているんですね。
逆に言えば、それを信じなければいけないほど、閉塞感があるようなんです。
背景にはインターネットへのちょっとした“期待外れ感”もあると思います。
その失望故に、期待が未来に繰り越されて、未来に起こる「とんでもないこと」に強い期待を抱くようになったのでしょう。
 
▽続きは下記のソースでご覧ください
www.huffingtonpost.jp/entry/intellectual-dark-web-fujita_jp_5d4105b6e4b0db8affb01dbb

 
 
 


 
227: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:51:25.66 ID:NHADzwOM0
>>1
ファクト重視しない時点で妄想語るだけのやべー奴だと気づけ

 
 
 
250: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:01:37.85 ID:ZH8xiTRL0
>>1
そもそも叩かれてるのは、偽物のリベラルやフェミだろ
自分たちの都合の良い時だけ、その思想を振り回す
本来それを始めた人らの思想の欠片もねーんだよ

 
 
 
252: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:05:46.34 ID:670MrYBB0
>>1
こういう話の流れでノコノコ登場してくる「専門家」って全部馬鹿だね 不思議だけど

 
 
 
257: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:09:59.62 ID:ZH8xiTRL0
>>1
改めて読み直して思ったけど、これ暗黒啓蒙とかリベラルとか言ってるが
単なる選民思想じゃないか、そりゃ叩かれるし反発食らうだろ

 
 
 
11: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 21:52:20.10 ID:PMxo38T70
なんでアンチリベラルがアンチ民主主義なんだよ
 
 
 
23: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 21:55:55.80 ID:FzK02Lhe0

 

 
【図解】失業者数と景気対策の関係(グラフ)
 
【図解】NEETを1人減らすために必要な行政投資額はいくら?

 
 
 
52: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:00:06.23 ID:t/8ChC+f0
ニック・ランドの主著読みたいな
早く訳してもらいたい

 
 
 
53: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:00:29.19 ID:JGpmAvhC0
横文字と用語の連発という久々にこれでもかってくらいの頭の悪い文章を見た
なんかリバタリアンの事を言いたいのかなとも
というかリベラル自体もリバタリアンの思想と実行の後押しになってるってのを知らないのかな、この人は

 
 
 


 
49: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 21:59:14.74 ID:k5OjnNB70
もう日本てなってるんじゃね? ここもアンチリベラルしかいないしさw 安部とかトランプなんてまんまそんな感じだし
 
 
 
57: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:02:17.24 ID:JGpmAvhC0
>>49
いや、安部ってリベラル側だよ
これは散々指摘されてる
だから日本の自称リベラル政党は手も足も出なくなってるんです

 
 
 
59: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:03:44.34 ID:nmcGh43c0
個人の自由を最大化させるというのがリベラル
インターネットもリベラル思想の賜物なのに、自らそれを否定するアホがネトウヨ

 
 
 
85: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:09:33.33 ID:FzK02Lhe0
無理して、公共事業費を倍増したからといって、
雇用政策としての効果は薄いと言ってるんですよ。

 
 
 
94: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:11:20.42 ID:7bSBJbNo0
男は感情でしか物を考えない生き物だからな
自分にとっても得になる案であっても、ダブスタになっても、一切何も考えず
「とりあえず女が生意気なのがムカつくから叩く」ってバカしかいない

 
 
 
124: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:17:43.92 ID:Rggsn0kv0
終末論をちょっと聞こえ良くしたバージョンだね
 
 
 
130: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:19:07.19 ID:FS5AE/f/0
斜め上の内容だけどこんなマイナーな思想がトランプを誕生させたりしたと思ってるんか?
 
 
 
134: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:21:18.72 ID:8dHXLBq40
偽リベラル界隈はもう終わり
人道支援の裏で人身売買
その顧客にハリウッドスター、メディア関係者、
クリントンやヒラリーなんかの政治家がずらり
これに黙りな各国メディア、自称リベラル派の方々w
ディズニーランドの副社長まで逮捕される騒ぎなのに

 
 
 


 
147: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:25:31.77 ID:tJ35+LTu0
民主主義、国際協調、格差是正、平和自体は支持するが
過剰な男女平等、売国、正当防衛や独裁国家&テロ屋排除の為の暴力・軍事力の否定
貧困層・社会的弱者・少数派=全て正義、極悪人への甘い対応などには
付き合いきれんのよ

 
 
 
149: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:25:36.62 ID:yQIVakuz0
パヨクがお花畑なだけで本当のリベラルはそうじゃないよ
ネオリベの俺がなぜかパヨクからはネトウヨ扱いだ

 
 
 
154: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:26:13.63 ID:9iPZdIqW0
リベラルってのは自由主義で明確な右翼ってか極右
小さな政府を支持し他人への干渉は基本的に一切しない
その代り自分にも干渉しないでねってのがリベラル
国も俺達の権利に干渉するなという思想それがリベラル
 
日本では左翼がリベラルを自称してるが明確に成りすまし
左翼ってのは大きな政府をを支持し人民は国のために働け
お前たちの権利より国の利益の方が優先だというリベラルの対極にある思想
 
では左翼が何故リベラルに成りすますか
本来水と油と言っていい自由主義と共産主義だが
マスコミがリベラルとは左翼の一派だという嘘を広め国民を洗脳し
次に左翼がその洗脳を利用し国民を自分たちは危険じゃないよと誤認させようとしてるのだろう
 
やってることは暴力と恫喝を繰り返し自分たちの主張だけを押し通そうとしてるだけ
そして自分たちの意に沿わない主張も暴力と恫喝で黙らせようとするだけ
これのどこが自由主義なんでしょうかねぇ
 
自称リベラルが行っている行為は行為だけ見れば完全に全体主義と言っていいだろう
軍靴の足音がリベラルを自称する全体主義者から聞こえてくる

 
 
 
156: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:26:28.95 ID:I7GxJoT70
新聞テレビとインターネットが
一体になって左派系政権を樹立したかったよね
それがお花畑で終わってしまってる
悔しい
思惑通りに世論誘導出来ないインターネットに失望したって話だよね

 
 
 
158: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:27:40.40 ID:DL7w1gwB0
ここで君らが何か言ってる話って古いんだよね
記事で書かれてる内容って現実的にリベラルがアメリカで排除されているという現実を言ってるんであって
キミらのクソみたいな思い込み批判じゃないよ

 
 
 
162: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:28:50.30 ID:GelN/EVE0
ネトウヨは別にアンチ民主主義じゃないだろ
パヨクのは「本当の民主主義」じゃないと叩いているだけ
共産主義的な民主主義観から一歩も進んでいない

 
 
 
173: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:30:51.34 ID:ZssI8vCi0
お花畑なんて思ってる奴いないだろ、明白に平和を乱す敵って認識されてるよ
 
 
 
178: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:32:52.29 ID:8dHXLBq40
ジェフリー·エプスタインで調べてみ
所謂リベラル派の正体がわかるからさ
世界を一部の人間で牛耳ろうと企んでるのは自称リベラルだよ

 
 
 


 
126: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:18:13.94 ID:JGpmAvhC0
>>107
いや、何言ってるか解らない・・・頭大丈夫か
政策で見たら一目瞭然だし

 
 
 
107: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:13:46.88 ID:oVj65s3L0
>>57
安倍が「リベラル」なんて低知能発言、2ch以外でしない方が良いぞw
安倍や竹中は保守系グローバリストで新自由主義者だが「リベラル」ではない
ネラーの自称「保守愛国戦士様」って、自民党は党名に Liberal が入ってるからリベラルだ!(キリ
みたいなバカ多すぎ 「余命」に騙されるわけだw

 
 
 
180: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:32:57.11 ID:oVj65s3L0
>>126
> >>107
> いや、何言ってるか解らない・・・頭大丈夫か
> 政策で見たら一目瞭然だし
 
高校中学の社会科世界史日本史あたりからはじめて、大学の教養課程の西欧近代史、日本近現代史、
の概説読んでごらん。読めば、俺が言ってることって、ごく一般的というかオーソドックスなとらえ方だってわかるから
いっとくけど、ネットのまとめサイトとかには書いてないからね。とりあえず教科書読め
 
君、もしかして、自民の男女共同参画とか移民とかが「リベラル」政策だと思い込んでるんじゃないだろうな?w

 
 
 
185: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:36:09.49 ID:ZtmYp20d0
リベラルって言いながら実態はリベラルじゃないからだろ
 
 
 
190: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:36:53.47 ID:lY7vpi2u0
ソースがハフポストとか頭おかしい(´・ω・`)
 
 
 
192: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:37:07.21 ID:xRL84unH0
>>1
>一言で言うと、一部の優れた人間たちが民衆を支配し、民衆は奴隷のように生きるという、人権も民主主義もない暗黒主義の時代に戻ろうという思想です。
 
まさにそれをやってるのがリベラル連中だろうが。

 
 
 
193: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:37:45.82 ID:h9rmXvrn0
貧困救済の名の下に
ナマケモノにバラ撒くために真面目に働く国民から搾取し
人権保護の名の下に
クズやチンピラや異常人格者を野放しにして庶民には泣き寝入りを強いり
弱者救済の名の下に
便利な社会を犠牲にしてまで弱者様への一方的優遇を要求する
 
真っ当に生きてる普通の庶民にとって迷惑なことばかりをするから否定されてるだけだよw

 
 
 
203: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:41:51.94 ID:tQau1We9O
>>180
横レスだが安倍はリベラルだよ。強いて区分を求められれば左翼以外はそう答える。
そもそも安倍がリベラルでないなら日本共産党は保守から始まってることになる。
戦後すぐに憲法改正、軍再配備などこれら主張してたのは共産党なんだから。

 
 
 


 
205: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:42:08.72 ID:Gd7znPJZ0
リベラルの人ってダブスタだからなあ
 
 
 
212: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:44:57.57 ID:O+US5zk/0
アメリカ政治でリベラルの対義語って平等じゃないの?
自由vs平等

 
 
 
226: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:49:13.67 ID:oEIC7pe20
いわゆるパヨクが人権にうるさいのは
みんなの人権を守りたいからではなく
国家や政府や公権力への反抗心が動機なのである
 
津田や東のような連中もシリコンバレーのキチガイと同じ人種なのである

 
 
 
217: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:46:23.67 ID:5MBsMNRf0
アンチ社会主義
アンチ国家主義なだけなんだけど
 
リベラルというブランドに隠れてきた歴史から
アンチリベラルということになる

 
 
 
232: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 22:53:17.57 ID:xVzK/Jwk0
>>217
国家社会主義も、民族の自由を追求する立場だからリベラリストと言えないことも無い

 
 
 
259: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:10:11.85 ID:YJXNYq8Z0
9条教信者みたいな奴らの事だな。
1条はシカトで。

 
 
 
263: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:12:45.21 ID:9O834e/y0
読んで損した。
さすがハフポスト。

 
 
 
271: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:16:04.58 ID:J/zfFrNK0
リベラル=左翼=思考停止のお花畑
 
 
 


 
278: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:19:27.26 ID:dvZmKC9K0
お花畑じゃなくてそういう工作やぞ
 
 
 
296: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:26:43.48 ID:0qRbDp8B0
めんどくさい定義はいらんだろ
 
自民党もネトウヨも全部ナチズム

 
 
 
302: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/08/14(水) 23:30:03.83 ID:wqb1k/ir0
ファクトに打ちのめされるリベラルってホントのリベラルじゃないだろ