ALS患者に市職員暴言「時間稼ぎですか?」 埼玉・吉川の男性抗議

ALS患者に市職員暴言「時間稼ぎですか?」 埼玉・吉川の男性抗議

1: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:07:47.45 ID:urx/lnMa9

 
全身の筋力が低下する難病の筋萎縮性側索硬化症(ALS)を患う埼玉県吉川市の男性(43)が16日、県庁で記者会見し、文字盤に向けた視線を1文字ずつヘルパーに読み取ってもらう方法で意思表示しようとしていた際、同市職員から「時間稼ぎですか」と暴言を吐かれたとして、市に抗議したと明らかにした。
 
弁護団によると、24時間態勢で介護サービスを受けられるよう市に申請している。12日、申請に関する調査で自宅を訪れた障がい福祉課の男性職員から「寝返りはできますか」と聞かれ、高田さんが文字盤を使って回答していると、職員は同席の弁護士に「時間稼ぎですか」と発言した。
 
news.livedoor.com/lite/article_detail/16327270/
記者会見で、文字盤を通じて質問に答えるALS患者の高田泰洋さん(右)=16日午後、埼玉県庁
 
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181: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:44:31.04 ID:302IbasA0
>>1
実際こういうこと言うんだよな
逆にそういう時間稼ぎするやつも実際いる
もう今の日本の貧しさじゃどちらも余裕が足りんから人間対人間のやり取りは無理だよ
AIに判断させろ

 
 
 
216: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:52:59.44 ID:IBIuQBAQ0
>>1
法に触れなければ、何をしても処罰されない「公務員天国」が生み出した、糞だな。

 
 
 
313: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:09:29.55 ID:/7p3mZ+n0
>>1
この市職員は公の職に就くには人格に大きな問題あると思うよ。出て来て謝罪してくれよ。

 
 
 
323: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:12:00.11 ID:S8b3tYX30
>>1
実際、公務員は、陰でこうやって市民や弱者をいたぶる奴等が増えてきている。
 
まともな人も居るけれど、そういう人はイジメられるから、昇進していない。
 
学閥社会の闇
 
詰め込み型の点数ばかりで、人の心を持っていない。
 
精神的に成長していないんだ。

 
 
 
16: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:14:43.18 ID:eaIMo6fk0
障害者も普通に抗議するだけでいいのに
それにしても24時間ALSを介護する費用はすごそう

 
 
 
27: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:16:17.73 ID:ry1HQKZ10
市職員は無能しかいない
 
 
 
33: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:17:02.77 ID:oVo7iXRF0
まあでも24時間介護しろとは
考え込むわな
これとそれは別や

 
 
 
35: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:17:31.04 ID:op88dWK90
そもそも時間稼ぎしてもALSの人なんの得にもならんだろ
職員の方が何もせず残業代稼げて逆によかったじゃん

 
 
 
37: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:18:09.42 ID:+PfhNYTZO
担当職員が人生の中で最低最悪と思う役回りを押し付けられて、クッソムカついてるのは手に取るように分かるw
 
 
 
42: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:19:39.60 ID:YNvjx6eu0
弁護士までいるのにスゲーこと言ってるな…頭悪すぎてヤバイ
 
 
 


 
45: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:19:53.49 ID:2DX5A9c10
同席してる弁護士が事前に打ち合わせして受け答えしゃりゃいいだけなんだし時間稼ぎだよな
 
 
 
47: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:20:31.75 ID:EXpy2mos0
職員も発達障害持ちなんだよ。差別すんな
 
 
 
57: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:22:48.57 ID:veVmyoHE0
でもまあ何も産み出さない患者より職員の方が社会の役には立ってる
 
 
 
93: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:29:12.58 ID:XLBol8ze0
初対面の相手にこんな失礼な発言できるやつなのか、
「時間稼ぎ」というキーワードが出てくるに相応しい相手なのか
 
録音機持ってる弁護士同伴の時点で
かなり拗れてる話なのは間違いない。

 
 
 
97: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:29:33.45 ID:nJVue0er0
録音してるのが意図的。バニラ航空の身障者とおなじで炎上目的。
弁護士の入れ智恵が見え透いてる。

 
 
 
100: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:29:53.66 ID:Z5g5bezk0
何の脈絡もなく言うわけないだろ?
最初から最後までの音声記録、また過去の患者の行動記録で判断しないと

 
 
 
114: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:32:19.18 ID:IOi4kigM0
つか24時間の介護体制って3人分の人生(一日8時間×3)を食い物にして生きてるのか
無駄の塊だな

 
 
 
121: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:34:08.16 ID:jStCynn70
間稼ぎですか?って質問の意図がわからない。単なるいやがらせ?
 
 
 
144: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:37:30.95 ID:a6QJu7GU0
地方公務員ってこんなの標準だよ
 
 
 
159: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:40:28.15 ID:iHOTz3Fp0
弁護士同席で言ってしまうところに
相当の頭の悪さがうかがえる。

 
 
 


 
183: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:44:52.64 ID:sJ1lx78R0
たまに嘘つく輩もいるからな
イラつかせて反応見るのも役人の仕事
嫌な役回りなんだが、税金を守る立派な役目やで

 
 
 
190: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:45:50.03 ID:qPtlT7PU0
コネ採用のお馬鹿さんなんだろう
 
 
 
192: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:46:52.16 ID:ASHIoPCM0
市役所職員こそAIに取って代わられるまでの時間稼ぎみたいな存在のくせにな
 
 
 
201: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:48:45.46 ID:Y3tJmjR30
そもそも24時間介護ってあるの?
入院するとか施設に入るとかの方が合理的なんでないの?

 
 
 
205: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:49:24.79 ID:jkw9QFIo0
弁護士って
これ介護士のタイポだろ

 
 
 
206: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:49:39.50 ID:Ns/OPk930
仕事の場に意思疎通が困難な人を連れてこられたら
「時間稼ぎですか?」と言ってしまうのも無理はない
 
感情的にならず自分の仕事に当てはめてみると理解できる

 
 
 
204: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:49:13.77 ID:ByycY4mp0
> 職員は同席の弁護士に「時間稼ぎですか」と発言した。
 
状況が見えないな
ALS患者にとってなにか時間をかけることで都合のよい事態になることでもあるんだろうか
福祉課の職員にうんざりさせて24時間介護サービスの判子を押させるとか?

 
 
 
211: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:51:17.64 ID:cmQP/hc30
>>204
と思われたんじゃないか?って話だろ
モバイルノートでゆっくりしていってね喋らせた方が早いのは確か

 
 
 
217: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:53:26.06 ID:+WtWB/FX0
弁護士に言った言葉だぞ。
 
家族がいるのに24時間介護要求はありえない。
大前提として、限られた福祉財源を使うのに、
あらゆる家族の協力・自助も求めざるを得ない。
その為に、障害者側にも効率的に動いて協力してもらうことは不可欠。
 
例えば、申請。
本人で時間がかかるなら、代理人がすべき。
事情を知る代理人が答えればいい。
それなのに、家族や弁護士という代理人がいながら彼らは動かない。
頑なに24時間介護が必要だと訴える。
その為に動きの遅い本人を利用して時間をかける。
 
非効率この上ない。
多くの人の協力での福祉が不可能になる。
本人の為にも福祉が必要な他の人の為にもならない。
 
こういう前提の下で、
弁護士に対する「時間稼ぎですか?」という言葉だぞ。

 
 
 
212: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:51:24.65 ID:N5VqjaZH0
>>206
ソースもよめないの?
 
12日、申請に関する調査で自宅を訪れた障がい福祉課の男性職員から「寝返りはできますか」と聞かれ、
高田さんが文字盤を使って回答していると、職員は同席の弁護士に「時間稼ぎですか」と発言した。

 
 
 


 
221: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:54:34.91 ID:Ns/OPk930
>>212
同じことだわ
取引先に訪問し同じ仕打ちを受けたら多くの人が同じ気持ちを持つだろうな
取引先は一つじゃない

 
 
 
234: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:56:02.65 ID:N5VqjaZH0
>>221
それが仕事じゃん
障害者対応するのにせかしてどうすんの

 
 
 
264: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:00:58.84 ID:+WtWB/FX0
>>234
アホか。
 
例えば、多くの障碍者も並ぶ申請で、
代理人がいるのに代理人が動かず、
障碍者本人に多大な時間をかけて答えさせたらどうなる?
大行列で後ろの人々はずっと待つことになるぞ。
 
本人や後ろの人の為に代理人が答えればいいだけだろ。
これは訪問調査でも同じこと。
 
多くの障碍者の為に限られた時間を効率的に使うことは
障害者や代理人に求められても当然だぞ。

 
 
 
229: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:55:45.67 ID:Q0RVKTxb0
「時間稼ぎですか?」
「いえ、違います」
で済み話だろwww
 
いちいち車椅子で記者会見して騒ぎ立てんなよ
 
こういうの、大嫌い
だから障害者は嫌われるんだよ

 
 
 
243: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:57:14.37 ID:zoxLhxM70
>>229
おれ客先で話してる時に相手が遅れてきたりしても絶対笑顔でニコニコ対応するけどなあ
公務員はそういうの欠けてるよね

 
 
 
262: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:00:32.44 ID:Q0RVKTxb0
>>243
最初から弁護士同伴で喧嘩腰できた対手だぞ(笑)

 
 
 
268: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:01:45.46 ID:zoxLhxM70
>>262
最初は弁護士いないよ
公務員が高圧的だから弁護士呼んだ

 
 
 
269: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:01:57.86 ID:W9pUSSku0
一般国民には分からんだろうが上級国民の時間は貴重なんだぞ!
って言いたかったんでしょ

 
 
 
278: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:03:06.37 ID:eqjF2c4l0
元々、弁護士が答えれば済むことをわざわざ重病の患者に答えさせてんじゃねーよって事で、
患者叩いたわけじゃないんじゃ

 
 
 
257: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 08:59:01.73 ID:+WtWB/FX0
家族がいるんだから、
朝1時間、夜3時間といった家族の介護は可能だよ。
それなのにそれもせずに「24時間介護」を求める。
これは現実離れした要求だ。
 
つまり、家族やこの弁護士は、
「障害者が家族無しで24時間介護される社会」を
現実を無視して作りたいんだよ。これはその為の思想活動だ。
だから弁護士もいるし、録音もしている。
 
でも、残念だが、そんなことを許すような財源は社会にはない。
 
本人にも家族にも効率的に動いて協力してもらって、
多くの人が自助と共助を組み合わせて幸せになる福祉を実現する必要がある。

 
 
 


 
283: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:04:09.94 ID:OJv+1mvr0
>>257
だから…重症度が基準以上なら家族の状況に関係なく24時間介護は受けられるんだけど。
1割負担はあるし24時間ヘルパーがいるのがイヤな世帯もあるだろうから、どこまで使うかは家族側の問題。

 
 
 
298: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:06:44.11 ID:Are/86gd0
自分が突然同じ病気になるとか考えないのかね
全然あり得るんだが
福祉を絞ればいざ自分が必要になったときに泣きを見る

 
 
 
311: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:09:05.38 ID:g9FcGEvf0
ALSに限らず頭はクリアーでも表出手段が限られるてのはめちゃくちゃきついぞ。
高位脊損だと気切して呼吸器繋がれたまま命つきるまで天井見て過ごすしかない。

 
 
 
320: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:11:39.21 ID:ufX0R9RF0
この男性が時間をかせぐメリットってなんなの?
 
 
 
326: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:12:14.90 ID:OD9yfIfF0
>>320
相手をイラつかせて暴言を引き出す

 
 
 
333: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:14:04.98 ID:clNnRnd+0
役所の人間てほんと人を怒らせる天才揃いなんだよなぁ
研修でもあるのかと思うくらい

 
 
 
263: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:00:43.81 ID:zoxLhxM70
>>257
その考えが誤り
現に家族が介護しきれなくなり殺害するとか起きてる

 
 
 
284: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:04:19.25 ID:+WtWB/FX0
>>263
それはサポートが受けられない人の話だろう。
24時間求めることの根拠にならない。
 
例えば、20時間介護が入って、家族と協力することは可能だよ。
福祉側はその4時間で他の人を救える。

 
 
 
309: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:08:52.22 ID:zoxLhxM70
>>284
ごめんね
おれが言ってるのは未来の話で今の話じゃないから
今後介護は変えていきたいねって話だから
レスしなくていいよ

 
 
 
335: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:14:12.39 ID:+WtWB/FX0
>>309
俺も未来の話だぞ。
 
限られた福祉財源を使ってより多くの障碍者を救うために、
公的介護以外に、障害者の家族や周囲のサポートも不可欠。
 
そのサポートの一つが、「代理人が答えて効率的に時間を使うこと」。
 
限られた条件の下、
そうやって多くの人が自助と共助を組み合わせて幸せになることが重要。
 
「代理人が質問に答えるサポートの拒否」はそういう未来に反する行為だろう。

 
 
 


 
339: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:14:39.09 ID:ubC4XN5E0
弁護士つけてくる時点でかなりのモンスター市民だろ
職員も忙しい中こんな調査に来させられてムカつくのは分かるが
弁護士に対しての発言にしても不用意だったな

 
 
 
343: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:16:31.39 ID:ubC4XN5E0
弁護士に言ったらしいから
弁護士がなんか時間稼ぎ的な変な行動とったんだろ

 
 
 
358: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/04/17(水) 09:20:08.93 ID:AImqy86R0
市役所の下っ端職員が
弁護士の策に勝てるわけないだろがw
 
言葉には、相当用心しないと。
世間知らずもいいこと。