【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず 中労委、再審査結果公表へ

1: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 05:27:46.11 ID:b5hOcYZ+9
厚生労働省の労働紛争処理機関である中央労働委員会は、コンビニエンスストアの加盟店主(オーナー)が労働者ではなく独立した事業者で、本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で調整に入った。中労委がコンビニオーナーの労使上の立場について判断するのは初めて。24時間営業の見直しを巡るオーナーとコンビニ本部の交渉にも一石を投じそうだ。
 
中労委は15日午前までにオーナーが加盟する「労働組合」などに…
(続きはソースで)
 
 
日本経済新聞 2019年3月14日 22:01 (有料会員限定)
r.nikkei.com/article/DGXMZO42484220U9A310C1TJ2000

 
 
 


 
151: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:48:35.57 ID:JYHBd4hr0
>>1
>コンビニエンスストアの加盟店主(オーナー)が労働者ではなく独立した事業者で、
>本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で
 
 
独立した事業者なのに
 
営業時間を決める裁量権もない
 

 
 
 
152: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:49:04.31 ID:AbQLpmIr0
>>1
>コンビニエンスストアの加盟店主(オーナー)が労働者ではなく独立した事業者
 
そらそうだ罠
不景気で人余りの時はコンビニオーナーはパートやバイトに無茶苦茶な要求してたから大して同情はできんな
セブンの違約金の高額さには可哀想とは思うがな

 
 
 
184: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:57:33.34 ID:+5ud0oUJ0
>>1
>独立した事業者
 
本社の方が立場が上で命令出来るなら独立した事業者とは言えない
契約で縛っているのだから
 
セブンのいいわけでしかない

 
 
 
196: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 07:00:09.62 ID:aZLwIs550
>>1 で答えが出たんだろ?
 
次は裁判 おこすしかないなw

 
 
 
3: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 05:30:19.81 ID:c9bhoreb0
中労委
やっちまったな

 
 
 
17: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 05:46:21.99 ID:238SyTMA0
経営者判断が許されるべきってことか
 
 
 
20: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 05:53:27.28 ID:+AYRN4Q/0
セブン イレブン いい気分♪
 
 
 
42: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:11:21.75 ID:I8nkCLCi0
あーあ、折角の自浄する機会を失ったね
公正取引委員会じゃあコンビニ案件なんか扱ったらパンクしちまうだろ
当事者間でバランスさせときゃあ楽できるのに圧倒的な力関係とそれによる契約を放置しちゃうんだ

 
 
 
44: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:14:58.62 ID:rLcpqZ5d0
店舗オーナーに対して同情的な声も上がっているが、やはりFC契約で「24時間営業」が取り決められている以上、営業短縮が認められることは難しいのであろうか。
弁護士法人ALG&Associates執行役員・弁護士の山岸純氏は、次のように解説する。
 
●「違約金1700万円」請求は適法
 
まず、契約上は「24時間営業」が義務付けられており、応じない場合に「違約金1700万円」の支払い義務や契約解除が課せられる旨の文言自体は、違法でもなんでもありません。
コンビニというものが「24時間営業」を謳った職種であり、そこに存在意義があるのであれば、そもそもこれを受け入れた上でコンビニのFCに参加しているわけですから、違約金の話も契約解除の話も当然“通る”話です。
 
契約上、定められた義務、例えば「24時間営業」義務に違反した場合に「違約金1700万円」を請求されることは、民法及び契約上、当たり前のことです。
 
ちろんFC店においては、人手不足や夜間の費用対効果など、「24時間営業」が困難なさまざまな理由があることでしょう。
しかし、FC制度というものが、それを職業・ビジネスとして選択した事業主と、コンビニ経営のノウハウを提供する本部との間の対等なビジネス上の取引制度の上に成り立っているものである以上、
必ず他方の“かわいそうな事情”を汲み取らなければならないというものではありません。
 
また、前述のようにコンビニにおいては「24時間営業」にこそ存在意義があるのであれば、これを維持することがブランド価値を維持することも意味するわけですから、
「(24時間営業が)できないなら、営業するな」というロジックも、ある意味、まっとうな意見と思料します。
 
結局のところ、今回の件はFC店側が本部とろくに話し合いもせずに、19時間営業としてしまったことにも問題があるのではないでしょうか。
コンビニは、その店舗だけの都合ではなく、商品(特に生鮮食品)の製造のタイミングや、配送のタイミングなど、さまざまなバランスで成り立っています。
ある地域の配送計画が綿密に立てられているのに、午前1時?6時の間、一店舗だけ閉じていたら、この配送計画も狂ってしまうことでしょう。
 
このような背景事情を考えずに、「24時間営業を止めた途端に解除を通告された」点だけをとらえ、「本部は血も涙もない」などと騒ぎ立てるのがそもそもの間違いです。
 
news.goo.ne.jp/article/bizjournal/business/bizjournal-bj-52847.html

 
 
 
49: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:19:29.30 ID:0KHXbrcZ0
全国オーナーが一斉蜂起して一揆を国会議事堂前で起こすしかない
フランス民衆はそれが出来るのに日本は出来ないなら、真の民主主義国家ではない

 
 
 
52: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:21:48.63 ID:QO4AS7fo0
奴隷コンビニを利用しないようにすればいいんじゃねw
 
 
 
57: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:23:49.40 ID:rLcpqZ5d0
オーナーが初期費用を全額用意していれば多額の違約金にならないはず。
内装、設備費、のれん代、加盟料を最初に一括払いしていれば違約金も大して発生しないはず。
初期費用をロイヤリティとして回収するシステムのため、ロイヤリティも中途解約の違約金も高め。

 
 
 
66: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:27:10.26 ID:inffF5HU0
他人ののれんで商売してるくせに
 
裁量が欲しいなんていうなら契約を解除して自分の名前と顔で商売しろよクズ

 
 
 


 
50: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:21:02.66 ID:suN53Gfg0
>>44
営業時間はともかく、商品の配置から販売価格まで全て取り仕切ると言うのは
オーナーとしての裁量権が全く無い状態だが
その辺はどうする?
 
独禁法違反の可能性を示唆されて、本部は慌てて懐柔作戦に転換したようだが

 
 
 
60: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:24:43.25 ID:ktZrmAnB0
>>50
法的に言えば、上がった売り上げがいったん全部オーナーに入るって時点で
労働者性を認めにくいわな。「使用されることで賃金を支払われる」って
労働者の法的定義から離れるから
 
労基法、労組法でなく、フランチャイズ契約における権利の濫用で争ったほ
うが勝ち目がある話だと思うけど

 
 
 
67: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:27:33.49 ID:suN53Gfg0
>>60
労働者とは?と言う法的解釈は理解するが
営業時間、扱う商品とその配置、果ては販売価格
全てを取り仕切るのであれば、何処にオーナーとしての裁量権があるんだ?と言う話な

 
 
 
69: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:29:12.41 ID:nAQUKqnO0
嫌ならコンビニ経営やめればいいじゃん
 
 
 
53: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:22:43.77 ID:kJOnQUKB0
なんで労働者ヅラしてんだよ
 
 
 
55: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:23:45.77 ID:suN53Gfg0
>>53
常識的に見て、店舗オーナーとしての裁量権が無く
これでは丸で労働者と同じだ、がオーナー側の言い分だね

 
 
 
70: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:29:43.58 ID:ktZrmAnB0
>>55
オーナーは実質において労働者である
 
って言い分自体はわかるけど、そこを裁判なり何なりで固めてから団交やるのが筋
団交でオーナーが「俺たちは労働者だ!」っつっても普通は通らん
 
後ろに労働法わかる人いなかったんかな?表面的な理解だけで理論を理解せず動い
てる気がする

 
 
 
71: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:29:43.65 ID:Sb7bwsn10
やっぱり安倍自民党は終わりだな世の中の空気を読み取れない
企業献金をもらうとこうなる。

 
 
 
68: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:28:27.89 ID:rv9LWYBO0
>>67
 
裁量が欲しいなら手前の名前と顔で商売しろっての

 
 
 
76: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:31:26.88 ID:suN53Gfg0
>>68
昔から看板掲げた代理店などは沢山ある
良く見かけたのが地域電気店とかな
 
そこに電機メーカーが営業時間や商品の取り揃えまで口を出してたか?
まあ、コンビニが24時間営業を売りにしてると言うのは
社会通念上既に浸透してる事ではあるから、それを除いたとしてもだ
商品の仕入れ配置価格はオーナーの裁量権に委ねるべきでは?

 
 
 
77: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:32:27.13 ID:G18mUx6I0
この問題はどうでもよくて
これで本部の次の対応がすべて決めるって事ね
ふざけた一手は打てないからね

 
 
 
78: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:32:29.22 ID:ExnR1bj20
裁量が直営店の店長と同じなんだろ
じゃ労働者だよ

 
 
 
79: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:32:37.71 ID:Sb7bwsn10
本社が経営してるコンビニはわずか3%なんだろ
セブンイレブンの終焉は近いな

 
 
 


 
94: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:36:35.92 ID:Sb7bwsn10
FC側がどんな決断するが知らないが今までの本社が払うべきコストを
肩代わりしてる金額の累計を考えたら契約解除してやめるか別のコンビニしたほうがマシ

 
 
 
102: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:37:56.41 ID:2M+vr95n0
>>94
 
文句あるやつは契約解除
 
これが正解だな

 
 
 
110: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:39:28.37 ID:ZhnUbOi70
>>102
1000万以上はらわないといけないんだっけ

 
 
 
96: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:37:06.00 ID:Ajg6lBwd0
本部の力が強くて押し付けだっていうやつ
 
 
 
その力に頼ってカネモウケしてんだろやクソ経営者ドモは
 
 
力に頼るくせに命令するななんてクソサヨクやアカのするこった

 
 
 
121: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:41:48.40 ID:aSPPbi5f0
>>96
ろくに儲けてなかったぞ?
ぼろ儲けしてるのが本部
割合表みた?

 
 
 
125: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:42:42.25 ID:3pvhEElr0
セブンの主張が一転したと、
今ニュースでやっていたが?

 
 
 
80: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:32:38.56 ID:5JJ7xm390
>>76
 
売る側が数量や価格を決めていて受け入れてるだけだろ?
 
 
なんでセブンから買う?

 
 
 
87: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:35:05.23 ID:suN53Gfg0
>>80
違うぞ、コンビニの場合、仕入れすら裁量権が無いぞ

 
 
 
92: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:36:13.04 ID:pKygYQ/f0
>>87
 
だからなんでセブンの本部から買うんだよ? あ?
 
セブンとの契約をヤメロ

 
 
 
103: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:38:23.59 ID:suN53Gfg0
>>92
買うな売るなの話ではないだろ
 
押し売りすんなと言ってんだよ

 
 
 
108: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:39:18.04 ID:IziTUXzs0
>>103
 
だったら買うって契約するな
 
フランチャイズ契約を解除しろ
 
 
セブンをヤメロ
 
 
自分の名前と顔と責任で仕入れて商売しろ

 
 
 
113: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:40:03.31 ID:suN53Gfg0
>>108
はい、押し売りが逆ギレ
 
その辺り、独禁法違反指摘されてるのわかってるか?

 
 
 
118: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:40:58.98 ID:6jz9J0qk0
>>113
 
言いがかりをつけるんだったフランチャイズをやめろってのにw

 
 
 


 
124: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:42:24.72 ID:suN53Gfg0
>>118
あくまで店舗のオーナーは誰か理解して行ってるのか?
お前の口振りじゃフランチャイズ契約を交わしたら
もうその店はセブン本部の物と同じだと言ってんだぞ?

 
 
 
131: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:44:07.64 ID:f4TlfY6c0
>>124
おまえが勝手にそう思ってるだけ
 
フランチャイズをヤメロって
 
 
他人の看板で他人がつくって配送する商品を小売りしてんだろ?
 
 
嫌ならヤメロ

 
 
 
135: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:44:32.69 ID:3lVwG6d60
王族   本部
地方貴族 フランチャイズ
兵    バイト
 
こんな感じ

 
 
 
129: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:43:26.39 ID:ktZrmAnB0
>>118
フランチャイズ契約を解除するのに2000万近い違約金は権利の濫用だろ?
って暴れ方もあると思う(開店資金の負担とか言われると負けそうだけど)
 
いずれにしても団交って暴れ方をする案件じゃない。弁護士代をケチりたかった
のかもしれないけど、ちょっと労働法がわかる奴なら確実に負けるとわかってる
暴れ方してるんで、あまり同情できないな

 
 
 
139: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:45:09.10 ID:iNOxvSET0
>>129
 
アカやサヨクが焚きつけた労働争議ゴッコだとみるべき

 
 
 
141: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:46:11.15 ID:mkNmZfBE0
オーナーが労組っておかしい話だからね
当然の判断
 
セブンと交渉したいなら、業界団体
作ればいいのに、何故に労組?
だったからな
 
自分たちが個人事業主って
自覚がなかったんだろう

 
 
 
144: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:47:07.54 ID:ImZv5ure0
上級はセブンの味方だってあれほど言っただろ?
 
 
 
148: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:47:56.16 ID:ktZrmAnB0
>>139
うん、、、ユニオンに乗せられたっぽい雰囲気はあるよね
派遣とか有期雇用みたいに労働者性が明らかであればこういう暴れ方ってありなんだ
けど、同じ暴れ方を個人事業主や法人がやったら相当難しい。労働者性の立証って
面倒な話から始めなきゃならんから、民事訴訟やったほうがよっぽど早い、って結論
は明らかなんだけど、、、

 
 
 
164: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:51:26.61 ID:9ctyrxzI0
合法的な奴隷制度
 
 
 
156: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:50:00.98 ID:G2yCT3LQ0
>>151
実際問題どんな裁量権があるんだろうね
関係者いそうだから教えてほしいわwww

 
 
 
167: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:52:09.51 ID:suN53Gfg0
>>156
話を聞く以上、バイトを雇うとか解雇するとか、その辺りしか裁量権は無いだろうなあ

 
 
 
168: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:52:32.27 ID:Sb7bwsn10
いんじゃね契約解除でこの問題を広げればセブンは潰れるし
族議員も選挙で落とされすべて共倒れ

 
 
 
170: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:53:12.44 ID:L54o63Hm0
だから
 
自分が欲しいだけの裁量で商売したいなら
 
 
他人の看板借りて商売すんなっての
 
 
フランチャイズ契約を解除しろ

 
 
 


 
162: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:51:02.75 ID:ktZrmAnB0
>>151
「24時間営業を義務づける。そのための手段は問わない」
 
契約自由の原則なw
事業者ってのは多くの場合労働者より不自由なんだわ

 
 
 
155: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:49:39.95 ID:JGHTsu6l0
>>151
 
他人の看板で商売するんだから、看板なりの商売しなきゃダメだろっての

 
 
 
157: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:50:12.38 ID:JYHBd4hr0
>>155

 
独立した事業者
 
じゃないよなw

 
 
 
163: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:51:13.82 ID:dFxGxush0
>>157
 
契約上決まる内容は事業者としての独立性とは無関係
 
事業者がセブンと契約してんだからな

 
 
 
165: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:51:48.91 ID:AbQLpmIr0
>>151
イヤならフランチャイズ脱退して自前でやればいいだけ
その裁量権は持ってるじゃないw
それくらいの判断は無能なオーナーでも自分でできるだろ?ww

 
 
 
171: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:53:41.78 ID:JYHBd4hr0
>>162
>>163
>>165
な、結局
 
独立した事業者
 
じゃないよなw

 
 
 
172: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:53:46.66 ID:GzJRcvBr0
>>167
いや関係者に聞きたいんよ
できれば両面で聞いてみたいもんだ

 
 
 
169: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:52:52.04 ID:JYHBd4hr0
>>156
たぶん、置く商品の裁量権も、価格の裁量権も、
売れ残りの処理の仕方の裁量権もないよなw
 
独立した事業者どころか、スーパーの店長より裁量権ないw

 
 
 
173: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:53:50.67 ID:HfDh4RM/0
>>169
 
売る側が数量や価格を決めて、それ以外じゃ売らないっていうんだから仕方ないだろ。

 
 
 
176: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:55:09.69 ID:JYHBd4hr0
>>173
 
みなし店長、みなし管理職の違法性の問題と同じく
 
裁量権がなきゃ独立した事業者のはならないよ
 

 
 
 
190: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:58:41.06 ID:M2XHGA5+0
オーナー甘えすぎw
 
 
 
193: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:59:04.60 ID:OWFYrQRu0
嫌なら徒党を組んで契約解除しろw
 
 
本部直営店が合理的に配置されて店舗数そのものや、個人オーナーが激減するならそれはそれでいいからw

 
 
 
194: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 06:59:56.44 ID:fv27R8w+0
すべてを了承した上での契約
嫌なら他の仕事を

 
 
 


 
211: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 07:04:11.00 ID:MEoSaSus0
これは当たり前だろ。
コンビニオーナーは経営主。
団体交渉権なんてあるわけない。

 
 
 
215: 以下、ニュー速ぷららがお送りします 2019/03/15(金) 07:05:34.52 ID:GwXhjly/0
これは、嫌ならヤメロを速やかにできる道を作った方がいいと思うけどな。
 
店主の地位を何もかもひっくるめて証券化してセブンの同意なしで譲渡可能にしちゃえ(笑)